Отправлено: 13.02.07 23:44. Заголовок: Underwater light, автор Maya, ГП/ДМ, глава 19 от 12 октября

Название: Underwater light
Автор: Maya
Переводчик: Hime
Бета: Капитошка
Фандом: ГП
Пэйринг: ГП/ДМ
Рейтинг: R
Жанр: драма
Оригинал здесь: click
Ссылки на переведенные главы:
14-16 глава click; 10-13 глава click; 9 глава click; 7-8 глава click; 6 глава click; 1-5 глава click
Дисклеймер: все права принадлежат Д.К. Роулинг

 Отправлено: 07.03.07 11:46. Заголовок: Re:

Jojo пишет:

цитата:

Не надо думать, что Драко не замечал и раньше Гарриного желания. Другое дело, как сам Малфой к нему относится? И как долго он будет нянчиться со своей недоверчивостью?

Во-во, именно. объяснения вроде "Драко рассердился больше всего потому, что его хочет тот, кто притворялся другом" - да Господи, Драко не тупой, он все прекрасно видит уже давно, тем более что Гарри ему ясно дал понять о своих чувствах еще эн глав назад, у лодки. А Драко его все время провоцирует, абсолютно сознательно.

Lady_Rona пишет:

цитата:

Он в отчаянье, и так одинок, как редко кто бывал, над его головой боль потери и угрозы, ответственности, с которой он думает, что не справился. Да если бы ваш парень потянул вас в койку с самыми нежными словами, когда вы в депрессии, вам больно, вы, допустим, потеряли подругу, как бы кто отреагировал?

Хм, вот во время танца с Блейз и Панси почему-то он таким несчастным не казался... Пусть они - его друзья, и с ними он так привык, но тем не менее, по отношению к Гарри это не слишком-то хорошо, я имею в виду его реакцию позже.

Lady_Rona пишет:

цитата:

А Драко –нельзя, как он может сомневаться и не целовать, утешать Золотого Мальчика, который святой гриффиндорец, тьфу!.

Эммм... Вы уверены, что хотите то дальше читать? Все-таки гарридрака... :))) или Вы только из-за Малфоя читаете? Впрочем, причина достойная, не спорю.

laska пишет:

цитата:

А помоему, очень даже правдоподобная и логичная реакция у Драко. Он только в этой главе рассказывал как тяжело сходится с людьми, что у него тяжелый характер, что все от него уходили. А теперь выясняется, что вроде Гарри его любит

Конечно, а до этого Драко знать ничего не знал! И думать не думал! Если бы он действительно первый раз обо всем узнал, я бы с Вами согласилась.

Charl пишет:

цитата:

интересно, я одна столь испорчена, что трактую поведение Драко совершенно однозначно - и это вполне укладывается в слэш? :)

Не, я тоже вижу и такую трактовку в некотором смысле - типа, поиграть захотел мальчик, но в данном случае мне как раз и кажется что это переходит все границы.

Короче,

Более или менее сумбурные мысли наконец обрели четкость. Вопрос в том, любит ли Драко Поттера уже, или нет. Если да - то он просто вконец охреневший эгоист - пусть он послал Гарри с полным правом, возможно, и не без кучи причин, но он сделал это слишком жестоко. Драко плохо, конечно, но у самого Гарри, между прочим, жизнь тоже не сахар, к тому же он тоже в этой самой школе, где беда творится, живет. Если быть читателем и очень не любить Гарри, то можно наплевать на его реакцию, но мне на него плевать не хочется. А у Драко выходит, что ему ну совсем плевать на гаррины чувства, и на то, что после такого прямая дорога с Астрономической башни вниз. Очень мило по отношению к любимому человеку.

Если же Драко его не любит, в смысле совсем без всякого намека на романтические чувства, а только дружеская заинтересованность, во что в течение фика верится с трудом, мягко говоря, то вообще неясно, чего он взъелся. Да, ему тяжело - это значит, что надо кому-то сделать в тридцать раз тяжелее? Великолепно, Драко, отличный метод. Сгодится для минифика со злодеем-Малфоем, но здесь, когда этот персонаж такой живой, это уже по-человечески гадко.

 Отправлено: 07.03.07 12:07. Заголовок: Re:

vzmisha4
Ну, было бы по крайней мере глупо думать, что Драко ничего не замечал. Просто, одно дело похоть, ее можно пережить, или подавить, или не замечать, или скрывать - у каждого свои методы. И если Малфою хотелось сохранить дружские отношения, более того, мне кажется, что именно этого он и хотел, причем много больше чем очередного романа, и свои чувства тоже давил ради этой дружбы, понятно, что того же хотел от Гарри. Он взял обещание, что эту часть отношений затрагивать не будут, и успокоился. А Поттер себе на уме.

А реакция действительно нормальная. Никто не говорит, что правильная, но она естественна.На личном опыте знаю - уж простите, что с этим суюсь - это невероятно тяжело, когда лучший друг тебя хочет. Просто когда нервы не выдерживают, можно действительно пожелать никогда больше не встречаться. А потом понимать что глупо, что друг ни в чем не виноват, что ему тоже тяжело. Мириться, он будет какое-то время все держать в себе, а потом опять терпеть и не выдерживать.

И если Малфой действительно, что-то к Поттеру чувствует, то в конце концов поймет, что любовь и дружбу можно совмещать. А если ничего нет, то остается только надеяться, что все как-нибудь утресется.

 Отправлено: 07.03.07 12:35. Заголовок: Re:

да просто Малфой боится брать на себя такую ответственность. он не знает, любит он или нет, его вообще всегда все использовали в своих целях, и естественно он не дурак доверять Поттеру, который его 6 лет ненавидел и вдруг "люблю". мало ли что ему нужно? он потихоньку сближается, а как резкое движение - так сразу в отказ.
он просто-напросто боится.
и когда это он думал о чьих-то чувствах?

 Отправлено: 07.03.07 13:32. Заголовок: Re:

outside flo
ИМХО, если коротко, Драко не хочет отношений с Поттером. и злится, что его к этому Поттеру тянет. на Поттера, а больше на себя. и наказывает соответственно Поттера, а больше себя. и это.. упорствует)

vzmisha4
немножко другое, по-моему. чего бы он так бесился, если бы играл?)

 Отправлено: 07.03.07 19:18. Заголовок: Re:

Charl очень точное описание!

а как вы думаете, кто же шпион?

 Отправлено: 07.03.07 23:30. Заголовок: Re:

vzmisha4
Ну, там по тексту были намеки на то, любит Драко Гарри или нет)) Панси, примчавшись просить Поттера мириться с Драко, проболталась, о ком Малфой постоянно говорит ;) Да и в приквеле "Властолюбивый Салазар и т.п." тоже. В любом случае, что бы он там не чувствовал - он заинтересован, но сам в себе еще по этому поводу не разбирался
outside flo

цитата:

а как вы думаете, кто же шпион?

Есть подозрения? Спойлеры? /а как насчет не дразнить народ? /

 Отправлено: 07.03.07 23:58. Заголовок: Re:

outside flo
всё текст :)

про шпиона, если честно, я не думаю((
(результаты попытки подмать: змеек жаль. толку никакого - ну, может ещё выведут на это, но вряд ли - а за просто так..)

 Отправлено: 08.03.07 02:23. Заголовок: Re:

Капитошка приквел? где??

Капитошка пишет:

цитата:

Есть подозрения?

я всю дорогу подозревала Терри Бута

 Отправлено: 08.03.07 02:46. Заголовок: Re:

outside flo
приквел:
http://www.fanrus.com/view_fic.php?id=211&o=t
(не вижу тэга для ссылки(( )

гет, Драко\Панси.
читается здорово, только очень грустно.

 Отправлено: 08.03.07 13:09. Заголовок: Re:

laska

Когда я читаю то, что вы говорите, все вполне логично; более того, с ситуацией "лучший друг тебя хочет" сталкивались, я думаю, мы все - это, к сожалению, довольно распространенная хрень. И сама я себя, помню, вела в этих случаях не очень-то. НО. "Не очень-то", но все-таки не так.
Потому что я помню, что я чувствовала, когда читала эту главу. Явственное "чересчур". Ну да ладно, тут больше нечего сказать... Гарри жалко. Драко, впрочем тоже, если любит - а ведь любит же, иначе зачем все это замутилось...

Капитошка

Ну да, любит, а то макси, где невзаимная любовь в главном пэйринге - нечто абсурдное... До сих пор... *хм, надо бы подумать на эту тему, хехе*

outside flo

цитата:

и когда это он думал о чьих-то чувствах?

И на старуху бывает проруха - с ним случается :))) но редко, да :)))

Charl

Я тоже так не думаю, я просто теоретизирую - такой вариант возможен. К тому же можно играть не только с другими людьми, но и с собой тоже. Экспериментировать на эмоциональных реакциях :)

 Отправлено: 08.03.07 14:31. Заголовок: Re:

Charl

Спасибо за ссылку, приквел, на мой взгляд, очень хорош.

 Отправлено: 08.03.07 19:30. Заголовок: Re:

vzmisha4
вариант - возможен. от Майи - меня бы очень удивил. ей свойственнен совсем другого рода пафос, по-моему))

S-Sa
мне тоже очень нравится. до слёз :)

 Отправлено: 10.03.07 11:50. Заголовок: Re:

Кажется, мнения расходятся... Интересно, какая часть читателей считает, что Драко – сволочь и подлец, и непозволительно жесток? Или я что-то не понял?
Мне кажется, приквел прочитать стоит, если есть желание разобраться в мотивах Драко. (мне эта вещь вообще очень нравится, но тут я может необъективна, мне очень нравится пейринг Драко/Панси).
Малфенок подается как лидер слизеринцев, он замещает Снейпа, он привел всех в Орден, он организовал вечерние посиделки в пижамах и т.д. Он взвалил на себя кучу ответственности, и мне не кажется странным, что при этом он испугался этого „люблю” от Поттера.
Хотя, может, дело в том, что я в подобной ситуации поступил бы как бы не хуже. Мне кажется, он не уверен в себе, но не может позволить какой-либо слабости, и пытается отстраниться.
Честно, о мотивах его поведения поспорила бы, или просто обсудила бы с удовольствием))
Но что касается текста, мое мнение твердое: это есть хорошо! Потому как, что бы это было, если бы он в ответ на признание выдал нечто вроде: „я очень рад, ты мне тоже весьма нравишься, и я не вижу проблем, чтобы попробовать”... Или более логичное и „правильное”, но совершенно, на мой взгляд, безнадежное: „ладно, ничего страшного, это нам не помешает”. Да и Поттер не оставил ему выбора, прямо заявив, что дружбы ему мало. То есть это как: или ты отвечаешь положительное на мою „любовь”, или до свиданья?!

 Отправлено: 12.03.07 00:47. Заголовок: Re:

Charl Ну, до слез - не до слез, но трогает приквел изрядно. Это вообще такая конфетка для любого дракомана, пансилюба и слизеринофила! Малфенок там такой весь... просто наизнанку вывернутый, со всеми своими страхами и слабостями, что по прочтении действительно хочется запрыгнуть на стол с воплем:"Я убью тебя, Уизли!"
Да и вообще - после приквела вопросов по мотивам малфойского поведения, как мне кажется, не должно возникнуть. Все с ним ясно.
И, если разобраться, Поттер по отношению к нему ведет себя ничуть не менее жестоко.

 Отправлено: 12.03.07 02:09. Заголовок: Re:

S-Sa
"свет" я читала с позиции Панси и сочувствовала ей, а не Драко))
насчёт мотивов - точно, хорошо заметили, поэтому меня и удивляло, что на форуме столько вопросов; это казалось очевидным)).
жестоко - это, по-моему, поведение Драко с Панси. в приквеле. вот эта самая дружба без напряжения. это не в упрёк, там особо некуда деваться.. и это самое худшее)))

 Отправлено: 12.03.07 09:17. Заголовок: Re:

S-Sa пишет:

цитата:

И, если разобраться, Поттер по отношению к нему ведет себя ничуть не менее жестоко.

Вот именно.. какая такая любовь, если сплошные драки и попреки? Поттер хочет с ним переспать, но все время берется его воспитывать и обижает.
Если любишь человека, ты его либо принимаешь, либо борешься со своим чувством, А если вот"Прогнись под меня!" - то Драко сто раз прав, Поттеру нужен просто секс, а из-за своей привлекательности Драко стал таким его объектом желаний. Что же касается того, что Гарри бы, случись что, бросился бы его спасать, то он бы ко всем в Хоге бросился, это, увы, не аргумент.

 Отправлено: 12.03.07 14:03. Заголовок: Re:

Charl так и я с позиции Панси читала. Именно поэтому склонна разделять ее чувства. Это вообще моя характерная особенность при употреблении внутрь любого художественного произведения: встать в позицию наиболее близкого персонажа и начать активно испытывать его эмоции. Поэтому сопереживание Панси для меня остается некоторым образом за кадром...
Да и вообще - ларчик здесь открывается просто. Панси - очень сильная личность, а Драко - слабак. Слабак, усилием воли постоянно преодолевающий свою слабость. Вот это, я считаю, заслуживает самого глубочайшего респекта и всесторонней поддержки.

Lady_Rona Да нет, дело даже не в том, что драки и попреки, не в том, что Поттер Малфоя хочет под себя сломать. Просто Гарри - тот еще психолог, он скрытые мотивы поведения не увидит, даже если они ему на голову прыгнут, поэтому в своих действиях постоянно загоняет Драко в угол. А у Малфоя, между прочим, идея фикс, что все его, горемычного, для чего-то используют, всем чего-то от него надо - и это в сочетании с жуткой боязнью ответственности. И от слова на букву "л" он явно готов на край света от страху сбежать. А тут такое "предательство" со стороны Поттера, которому, вроде как, он даже начал доверять.

 Отправлено: 20.03.07 04:29. Заголовок: Re:

А не поднять ли темку повыше, ммм? Полагаю, она того заслуживает.

 Отправлено: 20.03.07 19:10. Заголовок: Re:

Замечательное произведение. Я уж подумала, что перевод не идет дальше 5 главы. Но была приятно удивлена) Читаю из-за Драко, что уж скрывать. И, надеюсь, они разберутся в своих чувствах и будут вместе. Но меня очень волнует вопрос: кто же шпион? Сначала я решила, что это Джинни Я не слишком ей симпатезирую. Потом, что Сириус Я запуталась вконец) Но все же надеюсь, что шпион не Драко (мало ли что может проясниться впереди). А фанфик все же чудесный) Надеюсь, прода будет скоро)

 Отправлено: 20.03.07 19:12. Заголовок: Re:

А вы что думаете по поводу шпиона? Уж очень интересно узнать

 Отправлено: 21.03.07 15:12. Заголовок: Re:

Жанна
Шпион? О, даже и не думала как-то... Меня слишком увлекли любовные переживания))
Джинни – это интересно, хотя, мне кажется маловероятным. Она же всерьез увлечена Гарри. Сириус? Опять же, нет мотива...
А как насчет Гермионы? Не, я не серьезно, но... Хех, вроде раздвоения личности))
Если честно, хотела бы, чтобы это был Драко, но весьма сомневаюсь. Вот если бы Люциус был жив, а так – нет резона. И вряд ли это кто-то из слизеринцев, они и так под подозрением.
Рон уже был где-то шпионом, не прикольно. Терри? Хм... или Люпин – проявилась его темная сущность))
Надо подумать. Заодно появился повод перечитать))

 Отправлено: 31.03.07 23:56. Заголовок: Re:

Нет, это возмутительно несправедливо, когда тема с таким фиком висит на третьей странице.
Может... может проды?

 Отправлено: 01.04.07 12:06. Заголовок: Re:

Hime , не подскажете когда нам ждать продолжения? Я каждой следующей главы жду как манны небесной, потому как ваш перевод просто бальзам надушу: иногда вся красота фика теряется при переводе, но это определенно не Ваш случай, язык перевода ничуть не уступает языку оригинала!! И за этот труд вам огромное спасибо!!

 Отправлено: 01.04.07 12:37. Заголовок: Re:

Ага..
Счас скажут, что завтра- а потом- с первым апреля?

 Отправлено: 01.04.07 13:13. Заголовок: Re:

Lady_Rona
землякам не врем, не завтра точно
но будет гарантировано

 Отправлено: 01.04.07 13:30. Заголовок: Re:

Капитошка

 Отправлено: 02.04.07 20:03. Заголовок: Re:

Avalanche

цитата:

не подскажете когда нам ждать продолжения?

Надеюсь, в конце месяца… Извините, что долго, но быстрее никак не могу(

 Отправлено: 02.04.07 23:32. Заголовок: Re:

Hime
Перевод великолепный, бета тоже поработала на ура! Спасибо!
Hime пишет:

цитата:

Надеюсь, в конце месяца… Извините, что долго, но быстрее никак не могу(

В конце какого месяца? Апреля? Лана, будем ждать.

А мне кажется подозрительной Падма Патил. Может, это она - шпион?

 Отправлено: 03.04.07 15:16. Заголовок: Re:

Hime пишет:

цитата:

Надеюсь, в конце месяца… (

Ура!!! С нетерпением ждем!!!!

 Отправлено: 10.04.07 13:13. Заголовок: Re:

Нэ порядок, надо темку поднимать...