Отправлено: 05.06.07 22:20. Заголовок: "Время без понедельников", фендом - ПНвС; NC-17, romance, макси (тема 3, окончание от 06.06)

Продолжение.
Начало читайте тут - http://slashyaoi.borda.ru/?1-0-0-00002091-000-0-0-1180083092
Продолжение тут - http://slashyaoi.borda.ru/?1-0-0-00002104-000-180-0-1181068563



~*~

Название: Время без понедельников
Авторы: Карбони & XSha
Бета: Helga
Фендом: «Понедельник начинается в субботу»
Категория: слеш
Персонажи: КХХ, ЖЖЖ, ММК, КПД; а так же - АП, ЭА, РО, ВК, ВП.
Пейринг: обнаруживается по мере прочтения.
Рейтинг: NC-17
Жанр: romance
Дисклеймер: Герои принадлежат создателям, материальная выгода не извлекается
Саммари: История нескольких попыток поиска смысла жизни и одной попытки универсального превращения
От авторов: Хочется надеяться, что фик будет интересен читателям всех возрастов, однако, авторы предполагают, что знание некоторых реалий советского времени окажется не лишним.
Размещение в архивах: По предварительной договоренности.

 Отправлено: 07.06.07 08:12. Заголовок: Re:

Распечатать. И приложить к "Понедельнику" для регулярного перечитывания.
Авторы, спасибо! =)

 Отправлено: 07.06.07 09:46. Заголовок: Re:

Карбони & XSha Авторы, браво! Фик получился просто чудесный. И концовка замечательная и очень "в характере". Спасибо вам огромное за счастье читать этот фик.

 Отправлено: 07.06.07 11:34. Заголовок: Re:

Фик замечательный, большое спасибо))) Пара Хунта/Демин просто шедевральная - такая яркая и живая.
А насчет Жиана с Модестом меня, честно сказать, тоже сомнения мучают: слишком как-то гладко прошло и быстро.
Хотя допускаю, что я сама что-то упустила. так что пойду-ка перечитаю))
А за такой чудный фик - большое спасибо))) Не будет ли наглостью с моей стороны спросить, не собираетесь ли вы написать еще что-нибудь в том же роде?

 Отправлено: 07.06.07 11:37. Заголовок: Re:

Присоединяюсь ко всем восхищенным коментариям . Авторы, я вас обожаю . А еще напишете??? По Пнвс??? Пожалуйста. Уж очень замечательно получается!
А я в Модеста как раз верю...за неделю он все обдумал, обязательств по отношению к жене у него больше не было....а тут еще Жиан в автобусе такой несчастный-несчастный....это похоже Камноедова и добило

 Отправлено: 07.06.07 11:40. Заголовок: Re:

Нашла окончание, пошла читать... Но жваль, что всё уже закончилось (хнык). МОжет, сиквел?

 Отправлено: 07.06.07 12:12. Заголовок: Re:

Огромное спасибо за фик. Ну Хунту я любила всегда, а Демин/Хунта-теперь люблю с вашей подачи. Спасибо. Так и видится, что «черные волосы будут плясать лице Кербера в ритме сарабанды» еще очень долго…может всю ту спираль, что у них на ладонях вместо линии жизни…

Модест/Жиан… Экхм. Я, конечно, всячески за счастливый конец в произведении, но в их случае предпочла бы все же открытый финал с надеждой на будущее. В стиле «печаль моя светла». Все-таки Модест у нас Камноедов, не верю, что его так легко было прошибить пусть и совершенно неотразимому существу… Опять же, способы, выбранные Жианом для этого…сомнительны. А он у нас «человек тонкий. Не комильфо».Хотя, опять же, написано очень красиво. А то, что не верю я в отношения, начавшиеся с обмана, так это максимализм, пора изживать. Да-с. В таком вот аспекте. В конце, концов, «Никому нет дела до морали» (с) «Жажда страсти»

Еще раз спасибо авторам за фик.

 Отправлено: 07.06.07 13:08. Заголовок: Re:

Глупо улыбаюсь. Очаровательно. Спасибо вам, авторы, за эту светлую сказку.
*ушла читать сначала*

 Отправлено: 07.06.07 13:34. Заголовок: Re:

Дорогие читатели!
Большое спасибо вам за такой теплый прием нашего фика, за ваше внимание, за ваш фидбек!
Мы очень рады, что вам понравилось!

Для тех, кто не верит в хороший финал для Модеста и Жиана.
Что мы можем сказать? Собственно, всё, что мы хотели и считали нужным, мы в фике сказали – там можно найти нашу точку зрения на этот вопрос. Хотим добавить, что нет на земле большего чуда, чем любовь, искренняя, может быть неожиданная, но очень глубокая и нежная. Никакие рыбки (которые Золотыми так и не стали), никакая магия (которая, напомним, кстати, в совхозе не работала – если бы сработала не сбежал бы Модест) ее не создадут и не заменят.
Жиакомо насылает сны на Модеста, но что бы тому не снилось – трогать это начинает Камноедова лишь тогда, когда он видит днем – как к нему относится Жиан Жеромович. И только после лодочной прогулки Модесту снится сон, который на него никто не насылает – и этот сон показывает, что дело не в магии, что чувства нельзя смоделировать, но можно вызвать.
На работе они практически не пересекались, Модест знал, что есть такой магистр, и он не стрижен, а вот найти общую тему для общения у Жиакомо не получалось. В совхоз же Жиакомо едет, чтобы быть рядом с Модестом, которого давно любит.
Солдат ребенка не обидит - это не тот случай, Модест прекрасно понимает, что имеет дело с Великим магистром. Великий магистр прекрасно понимает, что шансов у него крайне мало, но любит так искренне, так сильно, что, в конце концов, именно это чувство, а не какая-то там магия было Модестом замечено и оценено. В сцене побега Модеста Матвеевича - как раз описано, что он понимает причину своих чувств, но пугается, причем не за себя, а за другого человека. И сбегает, потому, что не знает, как с этим быть. Ориентация тут не причем. Речь идет не о сексуальных предпочтениях, а о том, что Модеста никто никогда раньше так не любил. Он это осознает уже дома, живет с этим неделю и поэтому приходит встречать. И если бы Модест остался в совхозе, раскрыл объятья и сказал – возьми меня, я весь твой – в это бы мы не поверили. Но он встречает Жиана у автобуса не потому, что вдруг обнаружил в себе страсть к мужчинам, а потому, что приехал тот человек, который любит его больше всего на свете, и которого он так же полюбил. Не за пол, не за член, а совсем-совсем за другое. И больше ничего не имеет значения.
За последние сто лет Модест остался единственным человеком, который был хоть как-то близок Демину, и, разумеется, знал о его предпочтениях, знал, что существуют такие отношения, просто никогда не примерял на себя. Кстати, по имени Демин называет только Кристобаля и Модеста, но первый – любовник, а второй – нет. И за все те столетия, что Демин знает Камноедова, Кербер никогда не видел, что Модест испытывает к кому-то такие сильные чувства (но ведь это не значит, что Модест и в самом деле не может их испытывать). Поэтому он и говорит Хунте, что у Жиана нет шансов, но зато, когда он видит Жиакомо, он не может тому не врать, потому, что верит, что такого человека нельзя не любить.
Но в этом случае вести речь об ориентации не имеет смысла – Модест полюбил человека, а не «мужчину», пол отошел на второй план. Они ложатся в постель не потому, что стал вдруг вожделеть Жиакомо, а потому, что он хочет быть с ним и хочет выразить это так. Мы уверены, что впереди у них еще огромный путь до гармонии, пока будет сложно, наверняка сложно, но они начали к этому идти, и мы в них верим.
Нам больше нечего сказать по этому вопросу – все, что могли мы рассказали, описали и еще немного объяснили сверх того. Если нам все-таки не удалось убедить вас, если наша т.з. на этот вопрос веру в вас не вселяет – что ж. Большего мы сделать не можем :)

Еще раз большое спасибо, что читали нас, что делились своими впечатлениями, что полюбили наш текст.

Искренне ваши,
Карбони и XSha

 Отправлено: 07.06.07 16:27. Заголовок: Re:

работа стоит, я перечитываю сначала, потом по кусочкам и снова сначала) кусочек в эпилоге классно вставлен, насколько же здорово текст подошел под оригинал, вы удивительные мастера.
спасибо вам, авторы за большое читательское счастье.
и отдельное спасибо за объяснение насчет Модеста Матвеевича, за напоминание о недействующей магии.

 Отправлено: 07.06.07 17:18. Заголовок: Re:

так и хочется уточнить: а это все точно про камноедова сказано? или поклянчить ООС пометочку, но... не буду. фик "вкусен" и хорош, просто Камноедов...а ну и ладно. Он же замечательный получился. Так и вижу, как этот Камноедов при первом же "О, мой Жиан!" Хунты сгребает любимого в охапку и категорически заявляет: "Разбазаривать не дам!" :)
спасибо еще раз за фик. извините, если что не так сказала.

 Отправлено: 07.06.07 19:24. Заголовок: Re:

Карбони & XSha
Читала с самого начала, порывалась писать раза два, но забыла пароль)
Теперь вспомнила.

Спасибо вам за прекрасный фик и за чудесного Кристобаля Хозевича)
На мой взгляд, он получился вполне в характере - Хунта на отдыхе, расслабленный, а потом и влюбленный, просто прелесть)
Мерси)

 Отправлено: 08.06.07 00:11. Заголовок: Re:

Карбони & XSha
Спасибо вам большое. Очень-очень хочется ещё, признаюсь... Но всё хорошее имеет свойство заканчиваться слишком быстро, удел смертных -смириться.

 Отправлено: 08.06.07 07:48. Заголовок: Re:

reiko спасибо вам, за то, что читали!

helen267 "Разбазаривать не дам!" :) :) :)

Эль Цета как хорошо, что вспомнили пароль! Спасибо за отзыв!!

yisandra спасибо!!

 Отправлено: 08.06.07 14:47. Заголовок: Re:

Да, мне с моей страстной любовью к Стругацким только такое и читать... Душевно, спасибо.

 Отправлено: 08.06.07 16:00. Заголовок: Re:

Вот еще за что я забыл поблагодарить авторов – за исторические экскурсы в прошлое героев. Стругацкие эту фишку лишь обозначили, но не обыграли.

В общем, я весь в восторгах и с двумя вопросами:

1. Что это за место такое Окуневка, при посещении которого у великих магов сносит крышу? Не просто белое пятно для магии, а черт знает что творится. Ведь работали много лет бок о бок ЖЖ с ММ и КХ с КП и ничего такого с ними не происходило. Стоило же приехать в совхоз «Какие-то там распрекрасные зори» и сразу разгораются нешуточные страсти – ЖЖ томится и тоскует о потери лица, КХ забывает всякую осторожность, словно инквизиция для инакочувствующих отменена, и даже КП бросается в омут чувственности, нарушив вековой целибат. Один ММ проявил недюжинную смекалку и сбежал из гиблого места.

2. Почему столь велик процент голубизны именно среди старшего поколения? Авторам нравятся зрелые мужи? Авторы считают, что гетеро – это для новорожденных, а те, кто прожил несколько столетий, предпочитают «погорячее»? Или вовсе крамольная мысль – «голубая кровь – голубая любовь»?

И отвечаю на вопрос – почему мне пейринг ЖЖ-ММ показался гетом. Просто великий фокусник-манипулятор столь нежен и деликатен, раним и зависим, что если не телом, то душой, как упорно мерещится мне, принадлежит прекрасному полу. Так что в этом случае Модесту и наклонности свои преодолевать не надо.

 Отправлено: 08.06.07 17:27. Заголовок: Re:

Авторам благодарность и глубочайшее уважение!
Младшее поколение прорисованно великолепно! Очень порадоволо их полное непонимание двусмысленности ситуаций - очень реалистично :) На их фоне реакции Эдуарда очень умиляют :)
Масса совершенно гениальных находок, например "страшные сны" Кербера Псоевича :))
Очень понравился Жиакомо. Конечно что-то читатель додумывает сам, но меня совершенно не удивило что у него в колхозе снесло крышу от любви - перемена обстановки, близость объекта, решение "это последний шанс" вполне могут из тихо тлеющего пламени сделать пожар. И то что Модест повелся вполне допускаю - да, кажется что он не замечает авансов Жиакомо (а может просто не знает как реагировать), и сны (пусть даже наведенные) его наверняка заставляют задуматься. Что там произошло когда они напились описано только через стену, но раз Модест сбежал, думаю дело уже двигалось в нужную сторону :) Он просто растерялся.
Сцена Жиакомо с Модестом просто офигительная :) и Жиакомо ведет себя ни сколько не по женски! Скорей уж Модест временами похож на напуганную девственницу :))))) И понятно что никто его не заставлял! Ну подумаешь дали пару снов посмотреть, рыбка вообще облажалась по полной, категорически не согласна с вариантом магического соблазнения!
ой, кажется я полезла заступаться за авторов, которые в этом совершенно не нуждаются. :)

У меня один вопрос - а жена Камноедова действительно ушла к Выбегалло пока Модест был в колхозе? Демин же вроде наврал? Просто описание квартиры Модеста (одна вилка, одно полотенце) больше похоже на быт давно одинокого холостяка - что она и вилки все забрала? У Выбегаллы своих нет?

 Отправлено: 08.06.07 18:14. Заголовок: Re:

Дорогие товарищи авторы, огромное вам спасибо!
Не могла оторваться от чтения, дочитывала уже на работе с мобильника, по пути домой... не удержалась и купила сосисок :)

Великолепно выдержан стиль, атмосфера; характеры очень яркие и живые, вообще _все_ живое... Как будто сама ползала под палящим солнцем на грядках, мокла в грозу, окуналась в прохладные струи Окуня...
Очень понравились "экскурсы в историю".
Рейтинговые сцены - прекрасны. Ни грамма пошлости или банальности, чистая любовная энергия и восторг.

Предлагаю вынести авторам благодарность! :)

 Отправлено: 08.06.07 21:15. Заголовок: Re:

Карбони & XSha
Ваше обьяснение совершенно восхитительно.
И, как мне кажется, из текста фика и так все понятно...

На самом деле именно пара Жиан/Модест меня очень задела и в сердце проникла... За всепоглощающую нежность и любовь...
И все у них получилось правдиво и логично...
И я верю, что все будет хорошо и дальше... Пусть долго, и трепетно, и не без проблем отношения будут развиваться...

Еще раз признаюсь в любви к вашему произведению...

И жду, когда же оно будет выложено на каком-нибудь приличном сайте, чтобы давать на него ссылку.

 Отправлено: 08.06.07 22:45. Заголовок: Re:

Айсель Спасибо большое, очень приятно это слышать:)

нафаня Авторы тоже все в восторгах от ваших восторгов.
Спрашивали - отвечаем.
Во первых Окуневка - это антоним Соловца. В Соловце все равботает - в Окуневке все только горит.
Во вторых - если вы работаете в НИИ, или работали, то шансов на общение с товарищем из другого корпуса этого НИИ примерно столько же, сколько с марсианином. Тем паче, если вы занимаетесь проблемами космоса, а он - экологические катострофы изучает. Кроме того, на работе сотрудники должны работать, на отдыхе - отдыхать. В таком вот аксепте.
В третьих, авторов волнует здоровье нации. Авторы побоялись подать дурной пример гражданам детородного возраста. Во избежание. Кроме того, товарищи Киврин, Бальзамо, оба Януса и, уж конечно товарищ Выбегалла - разрушают этот печальный, с точки зрения государства процент.

Видите ли, нам всегда казалось, что нежность деликатность и ранимость это характеристики человеческие, а не половые. И присущи некоторым мужчинам, равно как начисто отсутствуют у некоторых дам. Но, вам так показалось - ваше право.
И да. Авторы любят зрелых мужчин и коньяк многолетней выдержки. Крепче вставляет, знаете ли.

J.H.Idla Спасибо большое! Авторы может, и не нуждаются в защите, но когда защищают - ужасно приятно Чудесный отзыв
ВОт единственное, что не соврал Кербер - это уход Изольды Евсеевны к Выбегалле. Она, кстати, благороднейшая дама, забрала все, но квартиру оставила. А вот забрала она именно потому, что уходила к старому холостяку, великому Выбегалле И мы счастливы, что теперь у профессора все есть!

Aushire Спасибо большое! Очень приятно слышать такие замечательные слова. Вы очень добры!

Regis Ну, кому-то понятно, кому-то нет. Понятно, что радуют в большинстве положительные отзывы, но в критических отзывах тоже есть что почерпнуть.
А вам, спасибо! Так здорово было чувствовать вашу поддержку на протяжении всей выкладки текста!
Как только разместим - обязательно сообщим.

 Отправлено: 08.06.07 23:26. Заголовок: Re:

Карбони & XSha
Спасибо!
Я, честно говоря сижу сейчас и перечитываю фик с самого начала...
Хочу себе настроение поднять...

 Отправлено: 09.06.07 01:37. Заголовок: Re:

Мимо шла
Аплодирую Вам стоя... Такое ощущение, что мы разные тексты читали. В своём последнем комменте Вы описали образцовый интрижно-паранояльный сюжет какого-нить современного фэнтезийного боевичка, который кропают, не отрываясь от колдовской стрелялки - привороты, файерболы, манипуляции - и полностью упустили эмоциональную составляющую текста (явно табуированные слова - дружеская склонность, привязанность, любовь - выношу в скобки) характеры героев и их истории жизни, атмосферу века, в котором родился и взрослел, например, Жиан Жеромович, века, когда любимого человека покоряли галантностью, предупредительностью, когда довольствовались взглядом, прикосновением, пребыванием в одной комнате с любимым, но при этом свято верили, что сельский воздух возбуждает чувства, оправдывает вольности, и - век авантюристов все же! - Фортуна любит смелых :)
Далее. Вы пишете о ММ:
Мимо шла пишет:

цитата:

Нет, он-то человек небыстрый и действительно мог только через неделю понять, чего, собственно, хочет. Но Модест у вас очень неглупый и решительный товарищ, проживший на свете почти пять сотен лет не в уединении. У него была насыщенная событиями и встречами жизнь. И за все это время до него не дошло, какой он ориентации? Или подразумевается, что в его случае важен не пол, а чувства? Тогда он у вас слишком дремучий, несмотря на возраст, чтобы так просто к такой мысли прийти.

Опять Вы трактуете ММ, как некого абстрактного героя абстрактной фэнтези, по внешним признакам - прожил рять сотен лет, значит, насыщенная событиями жизнь, кристальная полоролевая идентификация и самопознание... Я не думаю, что он знает слово "ориентация". Модест Матвеевич родился и вырос во времена Ивана Грозного, учёным и дворянином отродясь не был, он боец, богатырь, всегда жил простой жизнью, много воевал, и не старшим офицером, и даже в НИИЧАВО пришёл при Демине, оффтоп авторам - мне ужасно интересно, как Камноедов прибился к Дёмину, мысли всякие возникают о его приходе в русскую революцию)))) Он так истово любит правила и порядок именно потому, что, как мне кажется, не так легко, как магические интеллектуалы-магистры, приспосабливается к новому, быстро изменяющемуся миру. Но, именно в силу долгой жизни и большого опыта, он понимает, может, и не совсем сознательно, что есть вещи, которые единственно ценны сами по себе и не зависят от пола - доброта, приязнь, дружба, любовь. Он видит, чувствует это в Жиане и не может не откликнуться.
И ещё. Мимо шла пишет:

цитата:

И второе, главное - кина больше не будет. Очень жаль.

Очень жаль видеть такое грубое и потребительское отношение к авторам и тексту.

 Отправлено: 09.06.07 09:27. Заголовок: Re:

Уважаемая Луна!
Если Вы считаете, что текст безупречно передает то, о чем вы пишите, - Ваше право.
Я тоже хочу видеть именно то, что и Вы. Но не вижу. Для меня в нем слишком много противоречий, натяжек и допусков. И самая главная - поведение и чувства Модеста.
Повторюсь - я не верю, что Модест здесь действует свободно и нормально. Я отказываюсь видеть в нем впечатлительного и неопытного подростка.

 Отправлено: 09.06.07 10:50. Заголовок: Re:

Карбони и XSha
огромное Вам спасибо за мое удовольствие!
великолепный текст, читается, как хорошее шампанское пьется.
я вчера от начала и до конца до поздней ночи читала.
спасибо. это потрясающе хорошо. особенно КАК это написано.
в каждое слово я верю)

и отдельное спасибо за фото героев. потрясающе красивые пары получились)

 Отправлено: 09.06.07 11:15. Заголовок: Re:

и черт меня побери совсем если я не вспомнила колхоз со сладкой ностальгией
спасибо!!! еще много раз)

 Отправлено: 09.06.07 11:21. Заголовок: Re:

Мимо шла
Не стоит путать собственную субъективную оценку с характерами и жизненными историями героев, которые прописаны вполне ясно. Повторюсь - это не игровая фэнтези.

 Отправлено: 09.06.07 11:37. Заголовок: Re:

Луна
Меньше эмоций, пожалуйста. У читателей может быть разное отношение к тексту.

 Отправлено: 09.06.07 11:54. Заголовок: Re:

Снарк
Извините, постараюсь сдерживаться.

 Отправлено: 09.06.07 13:03. Заголовок: Re:

Regis пишет:

цитата:

Я, честно говоря сижу сейчас и перечитываю фик с самого начала...

----

Луна пишет:

цитата:

оффтоп авторам - мне ужасно интересно, как Камноедов прибился к Дёмину, мысли всякие возникают о его приходе в русскую революцию))))

Мы представляли себе, что Камноедов дальный родственник Демина и тот в некотором роде держит его при себе. Но, все равно на расстоянии.

И спасибо вам :)
-------
helovesme спасибо большое за отзыв!!!

--------
Снарк нам кажется, что полемика не выходит за рамки вежливости. Ни перехода на личности, ни грубости мы не усмотрели.

 Отправлено: 09.06.07 13:10. Заголовок: Re:

Дорогие авторы. у меня слов нет! Это один из самых замечательных фиков, которые я когда-либо читала. Если честно, даже в голову не приходило, что по Стругацким можно придумать слэш, да какой! Но у вас получилось удивительно гармонично. Мне всегда было мало великих магистров в оригинальном тексте, вы это компенсировали. Спасибо вам большое!

 Отправлено: 09.06.07 15:03. Заголовок: Re:

Карбони & XSha
Оффтоп: Разгоревшийся конфликт труднее гасить, потому мы за то, чтобы они даже не начинались.