Отправлено: 05.06.07 22:20. Заголовок: "Время без понедельников", фендом - ПНвС; NC-17, romance, макси (тема 3, окончание от 06.06)

Продолжение.
Начало читайте тут - http://slashyaoi.borda.ru/?1-0-0-00002091-000-0-0-1180083092
Продолжение тут - http://slashyaoi.borda.ru/?1-0-0-00002104-000-180-0-1181068563



~*~

Название: Время без понедельников
Авторы: Карбони & XSha
Бета: Helga
Фендом: «Понедельник начинается в субботу»
Категория: слеш
Персонажи: КХХ, ЖЖЖ, ММК, КПД; а так же - АП, ЭА, РО, ВК, ВП.
Пейринг: обнаруживается по мере прочтения.
Рейтинг: NC-17
Жанр: romance
Дисклеймер: Герои принадлежат создателям, материальная выгода не извлекается
Саммари: История нескольких попыток поиска смысла жизни и одной попытки универсального превращения
От авторов: Хочется надеяться, что фик будет интересен читателям всех возрастов, однако, авторы предполагают, что знание некоторых реалий советского времени окажется не лишним.
Размещение в архивах: По предварительной договоренности.

 Отправлено: 09.06.07 15:47. Заголовок: Re:

Карбони & XSha пишет:
[Авторы тоже все в восторгах от ваших восторгов]
Ну раз так - то еще добавлю.
Я просто выпал в осадок от НЦ-сцены ЖЖ-ММ.
Наверное, это образец тех отношений, что предписывает в постели, как считает Луна, "галантный век". Все эти "не дозволите ли" так шикарно смотрятся при интимных манипуляциях!
Только что же КХ и КП так прагматичны? Они "галантный век" не проходили? Или дело все же в натуре и темпераменте, а не в "историческом" воспитании.
В любом случае - спасибо авторам за весь спектр любовных взаимоотношений (за молодых производителей тоже).

 Отправлено: 09.06.07 16:16. Заголовок: Re:

Этот фик - это нечто (!), он затягивает, производит неизгладимое впечатление. И НЦ-сцена - просто потрясающая.

Меня тоже удивило, что кто-то "не верит" в такие отношения. Текст - о любви, и герои получились очень живые!

А про ЖЖ и ММ хочется думать и мечтать))))

ДОРОГИЕ АВТОРЫ, СПАСИБО!

Грустно, что эта прекрасная и удивительная история уже закончилась.

 Отправлено: 09.06.07 18:41. Заголовок: Re:

Уважаемая Луна!
Я думаю, что нам не стоит продолжать общение, так как дискуссия между двумя равноправными читателями, перерождающаяся в поучения и наставления одного из них другим - нонсенс и моветон.

 Отправлено: 09.06.07 20:27. Заголовок: Re:

ППКС, дражайшая Мимо шла!

 Отправлено: 09.06.07 20:49. Заголовок: Re:

Ami пишет:

цитата:

А про ЖЖ и ММ хочется думать и мечтать))))

Слова, под которыми мне хочется подписаться!

нафаня
нафаня пишет:

цитата:

Они "галантный век" не проходили?

Понравилась фразочка :) Как-нибудь воспользуюсь :)
А они много разнообразных эпох проходили :) Должно быть какой-нибудь другой урок лучше запомнился.

 Отправлено: 09.06.07 22:07. Заголовок: Re:

дорогие авторы! позвольте выразить восхищение! кликнула по вашему фику случайно, ибо очень люблю "понедельник",и как-то не верилось, что можно заяоить таких гетеросексуальных персонажей без потери достоверности и надругательства над первоисточником. читать начала, натурально, поздно вечером, и в 3 часа ночи разбудила всех жутким хохотом. мне кажется, это достойное продолжение "понедельника", и читать их теперь следует в паре.завтра придется идти покупать принтер- буду нести искусство в массы. а ваше описание колхоза-нет слов, вы просто описали место действия и немножко события из моей жизни.все эти коровники,грядки,редиски кучками-как же меня от них на ностальгию пробило!

 Отправлено: 10.06.07 10:10. Заголовок: Re:

нафаня нафаня пишет:

цитата:

Только что же КХ и КП так прагматичны? Они "галантный век" не проходили? Или дело все же в натуре и темпераменте, а не в "историческом" воспитании.

А КХХ родился гораздо раньше, в раннем средневековье. Сам он скромно признаёт за собою 9 веков, ЖЖЖ говорит, что ему - 10, но, если учесть, что Карл Великий правил в 8 веке нашей эры, а Хунта был к тому времени сложившимся магом...

 Отправлено: 10.06.07 16:00. Заголовок: Re:

Луна пишет:

цитата:

но, если учесть, что Карл Великий правил в 8 веке нашей эры, а Хунта был к тому времени сложившимся магом...

Да... впечатляет...

 Отправлено: 12.06.07 14:02. Заголовок: Re:

Ада - спасибо вам, что читали! Очень приятно читать такие отзывы :))

нафаня - продолжаем быть в восторгах от ваших восторгов :))
Последняя сцена между ММ и ЖЖ не совсем НЦ, скорее - легенькое R, хотя для этих двоих и это - рейтинг запредельный. Нам кажется, что для этой пары на этом этапе их отношений такие разговоры и действия выглядят наиболее естественно.
И - да, у КХ и КП совсем другой темперамент, у них первична страсть. И Луна все правильно объяснила.

Ami - Спасибо за такие добрые слова! Просто потрясающе сказано! ваши слова про "думать и мечтать" уже повсюду цитируют. Так и тянет взять их куда-нибудь в подпись. А герои получились такие живые, потому что мы их очень любим и очень хотелось, чтобы и читатели их полюбили.

mona - ну что вы, это не продолжение, это всего лишь фантазия на тему дальнейшей (и предшествующей) судьбы полюбившихся персонажей. Колхоз - да, в недалеком прошлом он был почти у всех, и воспоминания эти живы в памяти народной. Нечто такое, что объединяло всех, кто жил-учился-работал в Советском Союзе в 70-80 годы.
Большое спасибо за отзыв, мы рады, что вам понравилось.

Луна - истину глаголете, сударыня :)) продолжаем преклоняться перед вами - вы порой лучше нас все знаете и чувствуете :)) авторы в восхищении :))

Алита - да, у него было много времени для... для всего! :))

 Отправлено: 12.06.07 17:43. Заголовок: Re:

День и ночь убиты нафиг :)
Это просто чудо какое-то.
Муж в командировке, и можно было читать всю ночь. Как в ранней юности, когда собственно и был прочитан канон.
Как же здорово вы пишете, дорогие!
Просто какая-то психотерапевтическая история - чувствую себя помолодевшей (хоть и невыспавшейся).
Какая приятная ностальгия, какой изящный текст :)
Авторы, примите самые искренние благодарность и восхищение :)

И при всей моей неиссякающей многолетней любви к Кристобалю Хозевичу, ММ и ЖЖ меня просто сразили в самое сердце. Это было... прекрасно, вы это знаете?...

Ох, как жалко, что сказка закончилась...

 Отправлено: 12.06.07 22:37. Заголовок: Re:

Фик хорош тем, что воссоздаёт мир, описанный с ПНвС, великолепно прописан и достоверен. Но слэш вызывает тотальнейший дисбелив, Хунта, бросающийся на всё, что движется - в особенности. Впрочем, я не за этим. Меня очень покоробила небольшая. в сущности, ошибка. Хунта Дёмина зовёт "мон шери" -- это неверно, поскольку форма "шери" -- женского рода. Либо "мон шер" -- "мой дорогой", либо "ма шери" -- "моя дорогая"

 Отправлено: 13.06.07 21:13. Заголовок: Re:

Карбони & XSha Восхитительно. Помимо уже неоднократно перечисленных достоинств - язык, детали, характеры, да что я буду перечислять, и так всё знаете, - меня лично еще порадовала основная пара. Я вот так навскидку не могу вспомнить ни одного хорошего слеша, где бы описывалась любовь прекрасного персанажа (и с точки зрения прекрасного персонажа, мечтаний "чудовища" о "красавице" - хватает) к персонажу, привлекательности - в обычном понимании этого слова - в общем-то лишенному. Причем любовь эта описана убедительно, так что даже и читателем Модест кажется симпатичным. Это ли не показатель мастерства?
Хунта и Демин - отдельный восторг. Энца вставляет - бодрая, рациональная, без болезненных рефлексий, которые так и пронизывают линию Жиакомо и Камнеедова. Хороший контраст. Жалко только, что в конце серии из нескольких энцей впечатление несколько притупляется. Но зато благодаря тому, что их несколько, я получила еще один личный фетиш - смену активно-пассивных ролей.
В общем, этот фик теперь - один из моих любимых. Впрочем, после того, как я посмотрела на ники авторов, меньшего и не ожидала.
Smiley

цитата:

Хунта Дёмина зовёт "мон шери" -- это неверно, поскольку форма "шери" -- женского рода. Либо "мон шер" -- "мой дорогой", либо "ма шери" -- "моя дорогая"

С Кристо сталось бы так пошутить.

 Отправлено: 13.06.07 21:13. Заголовок: Re:

Gloria Griffindor Большое спасибо!
Мы счастливы тем, как действует наш фик! Это очень неожиданно и приятно!
Мы тоже не спали ночи, и при этом чувствовали погружение в ностальгические воспоминания и ощущения. Лето, костер, река... Это было так прекрасно придумывать, что теперь, узнавая, что фик радует других людей - кажется, будто просто мы все вместе съездили "на картошку" или "на редиску", а теперь вспоминаем как нам было там весело.
Мы всё это к тому, что наша радость от вашей радости не знает границ! Вот!

Smiley во-первых, спасибо за добрые слова насчет прописанности и достоверности мира Понедельника; во-вторых, извините, но это слешный форум, и странно было бы не обнаружить слеша в фиках, тут выкладываемых. Вы не ожидали слеша, на слешном форуме, под рейтингом нц-17, да еще осилив 200 страниц текста?
Что же касается "дисбелива", хоть мы и не знакомы с таким жаргоном, примерно понимаем, что имеется в виду. На это можем ответить лишь то, что за ваш "дисбелив" на себя ответственности не возьмем, оставив его целиком и полностью на вашей совести ))), простите за прямоту. В тексте достаточно обоснований для того, что мы посчитали нужным там описать.
"Хунта, бросающийся на все, что движется" - вы уверены, что это про нашу историю? Бывший великий инквизитор, при всем его неуемном пламенном темпераменте настолько осторожен, что его попытки найти себе партнера остаются никем не замеченными - один Эдик, в силу своей образованности и наблюдательности, понимает что к чему. Кристобаль Хозевич только тогда отпускает тормоза, когда встречает по-настоящему равного партнера, который понимает, что от него требуется. В-третьих, мы проконсультировались у человека, лингвиста, который профессионально занимается французским. Нам сказали, что в случае с "шер" и "шери" возможны оба варианта, и выражение "мон шери" вполне допустимо в разговорной речи по отношению к субьекту мужского пола. И вообще, следует отличать слова "chéri" и "chérie". Первое - наш случай, второе - женский род прилагательного "cher". Вот в таком аксепте.

 Отправлено: 13.06.07 21:40. Заголовок: Re:

Мириамель
Благодарим за фидбек!
Мы очень рады, что вам понравилась пара Жиан/Модест :)
Ведь мы за них переживали.
И еще рады тому, что Хунта/Демин при смене ролей все равно оказались убедительными)))
Да, что там говорить! Мы очень рады всему, что вы написали! Спасибо большое!!!

 Отправлено: 13.06.07 23:40. Заголовок: Re:

Начнем... в первую очередь, мне ужасно стыдно за то, что не смогла написать отзыв по каждому отрывку.
Вещь восхитительная, заслуживает детального разбора, если бы проставлен был другой рейтинг - с красотой и легкостью, достойными восхищения, "Время без понедельников" вошло бы в сборник "Время учеников" и заняло бы там почетное место. На мой взгляд, безусловно, это лучшее продолжение Понедельника. Жиан великолепен, в каждом своем движении, в каждом слове и каждом поступке. Модест прописан очень подробно, как раз-таки, по-моему, с самыми убедительными мотивировками. Вот Хунта с Кербером... я как-то не очень верю, что КХ мог забыть о своей неприязни и полном неуважении к Демину, взглянув на его мощные плечи. Мне Кристо виделся всегда более... опытным и более мудрым - но это только ИМХО.
В целом - авторы совершили Рождественское Чудо, подарив читателям убедительный, красочный и такой сытно-объемный слэш по Понедельнику.
У меня только один вопрос: за что неколебимого натурала Романа столько раз подряд назвали кобелем? Должны же оставаться в мире гетеросексуалы - хотя бы для продолжения рода...

 Отправлено: 14.06.07 17:09. Заголовок: Re:

Карбони & XSha пишет:
[продолжаем быть в восторгах от ваших восторгов]

Блин, я уже и не знаю, как еще продолжить восторги. Разве осталось поделиться моими «думами и мечтами» о дальнейшей судьбе героев:

- Знаешь, Жиан, меня начинает пугать твоя патологическая любовная невезучесть. Как такое вообще могло случиться?
- Ах, Кристо… Видимо, у Изольды Евсеевны оставались ключи, и Модест предположил, что она вернулась забрать диван… Боже, я не в силах вспоминать этот ужас…
- Какие глупости. Как раз голый ты хорош неимоверно. А вот настоящий ужас был бы, поменяйся ты с Изольдой Евсеевной местами.
- Прекрати, мне не до шуток.
- Какие шутки. Я совершенно серьезен. И со мной, кстати, таких казусов не происходит. Не пора ли тебе присмотреться к тактике своего лучшего друга?
- Помилуй, Кристо, я… я не могу в кустах… или в кабинете на столе…
- Ну, еще бы. На глазах у бывшей жены любовника, конечно, пикантнее.
- Ты находишь удовольствие в том, чтобы добивать меня. Скажи… если что, Кербер Псоевич сможет помочь Модесту? Моя собственная участь мне безразлична.
- Мне забавно тебя слушать, Жиан. Кербер своего родственничка и без твоих просьб прикроет. А вот как быть с тобой? Ты ведь даже в партии не состоишь?
- Я… я был комсомольцем.
- Лучше бы ты был девицей на момент появления Изольды Евсеевны. Тоже мне магистр универсальных превращений. Такой полезной вещи не освоил.
- Но я исследую совсем другие типы превращений!
- Ну, конечно, как всегда, тема исследований далека от практических нужд. А Кристо иди к Теодоро и договаривайся об организации локально удаленного счастья для Выбегалло и его новой супруги.
- Думаешь, это решит проблему?
- Если добавить гипнотическую коррекцию памяти…
- Но мы не ведем таких разработок.
- Ну, Жиан, твой Кристо так давно живет на свете, что уж сумел обзавестись кругом хороших знакомств не только в нашем НИИ.
- Кристо…
- Да-да, ты будешь мне должен всю оставшуюся эту жизнь.

P.S. А Луна не только замечательный комментатор, но и один из любимейших фикеров сентиментального жанра.

 Отправлено: 14.06.07 21:30. Заголовок: Re:

Sandra_Hunte
Спасибо за отзыв!
Очень рады, что понравилось))))

цитата:

я как-то не очень верю, что КХ мог забыть о своей неприязни и полном неуважении к Демину, взглянув на его мощные плечи. Мне Кристо виделся всегда более... опытным и более мудрым - но это только ИМХО.

Мы думали, что количество веков, прожитое обоими, обртно-попорционально времени, которое требуется для того, чтобы "обо всём договориться" и всё друг о друге понять. Чего зря время терять? ;-)
Тем более, что плечи всего лишь катализатор, между тем как устаканиваться начало несколько ранее.)))

цитата:

У меня только один вопрос: за что неколебимого натурала Романа столько раз подряд назвали кобелем? Должны же оставаться в мире гетеросексуалы - хотя бы для продолжения рода...

Должны. :) Мы твердо в этом уверены. Кобелирования это не отменяет %))))

 Отправлено: 14.06.07 21:35. Заголовок: Re:

нафаня
Спасибо!
И персонально для вас:

...
В это время Изольда Евсеевна строчила:
"Брюнет обнял его в пароксизме довольства и возопил, о мой..."
- Изольда Евсеевна, оставьте бумагу, потребности к творчеству у всех, а бумага - для кадавра неудовлетворенного литературно!
"...герой!"

цитата:

P.S. А Луна не только замечательный комментатор, но и один из любимейших фикеров сентиментального жанра.

Мы согласны, что Луна совершенство и как комментатор, и как автор фиков.

 Отправлено: 14.06.07 23:55. Заголовок: Re:

Карбони & XSha


нафаня
Либе, я ведь честно, в каждом дисклаймере пишу о своей несносной сентиментальности!

 Отправлено: 15.06.07 13:52. Заголовок: Re:

Карбони & XSha пишет:
[И персонально для вас]
Ну, вот, теперь я точно знаю, что вы меня запомнили.
Гы. Хорошо, что килобайт на всех хватает. На всех желающих. Просто виртуальный коммунизм: от каждого по способностям, каждому по потребностям.

Луна, богиня!

 Отправлено: 16.06.07 16:06. Заголовок: Re:

Спасибо за этот текст и за то, что на целую неделю дали возможность отдохнуть в прошлом ! (хочу на картошку или в поход!!!! )
Обалденное сочетание романтики и юмора! Первую часть дочитывлв из-под стола.
Жиан - восхитителен, Модест - выразителен, Демин - харизматичен, Хунта - просто непродрожаем!
В тексте сильно чувствуются Стругацкие, хотя я понимаю почему у некоторых возникло несовподения восприятия фика и оригинала - героев, которых вы берете, Стругацие только упомянули (конечно не считая молодую поросль магистров). ваша трактовка Жиана меня убила - такого очаровательно, эфемерно-легкого, изящного француза... Жиан съел мой мозг, а заодно и сердце. :)
Хунта мне снится (в кошмарах) Очень удачный кастинг на Критобаля Хозеевича.
Экскурсы в прошлое - очень в тему! Они дают великим магистрам какую-то глубину - во время чтения задумываешься, что рядом с "непростым советским парнем Виктором или товарищем Эдуардом" на самом деле ходит исторический мастодонт, который добивал (или не добивал) пленных под солнцем Аустерлица.

 Отправлено: 16.06.07 18:30. Заголовок: Re:

Карбони & XSha пишет:

цитата:

Ami - Спасибо за такие добрые слова! Просто потрясающе сказано! ваши слова про "думать и мечтать" уже повсюду цитируют. Так и тянет взять их куда-нибудь в подпись. А герои получились такие живые, потому что мы их очень любим и очень хотелось, чтобы и читатели их полюбили.

Карбони & XSha , мне очень приятно. Смущаюсь. :

Я еще хотела вам сказать.
Когда вы вывесили последнюю главу Понедельников, то было такое ощущение, как будто закончилась любимая книга или фильм. Как в детстве. Дико грустно, что история подошла к концу. И возникает потребность перечитать/пересмотреть с самого начала. Чтобы побыть в этом мире еще. Вообще ваш фик эмоции яркие вызывает - счастье, как в детстве, и грусть тоже

А то, что вы любите своих героев - это очень чувствуется! Они и получились такие, что их невозможно не любить)))

 Отправлено: 16.06.07 20:10. Заголовок: Re:

Карбони & XSha пишет:

цитата:

А еще наш зам по АХЧ в рамках борьбы за соблюдение трудовой дисциплины свозил заведующего отделом Универсальных Превращений на Онегу, как и обещал. Но это уже совсем другая история.

Дорогие авторы, а, может быть, Вы расскажете эту "совсем другую историю"? Пожалуйста? Неужели совсем никакого продолжения не будет?

 Отправлено: 19.06.07 02:11. Заголовок: Re:

Просто великолепно, волшебно, потрясающе!

 Отправлено: 20.06.07 20:09. Заголовок: Re:

Дорогие читатели!!!
Благодарим вас за то, что вы радуете нас несказанно, находя время для фидбека!!

Чжан, большое спасибо! Как приятно вас читать!
Единственное - мы вовсе не предполагали Жиана французом ;-)

Ami, а знаете как нам было грустно дописывать?! Это что-то! Мы грустили очень долго.

Алита мы думаем над этим :))))

goldnina спасибо!

 Отправлено: 21.06.07 22:20. Заголовок: Re:

Карбони & XSha

Я прошу прощения, что не оставляла отзыва и не смогла участвовать в дискуссиях. *Благодарно кланяется авторам* НЕ буду кричать что вешь на уровне Понедельника, но что на уровне "Сказки о тройке" - признаю. Однако в теме прозвучали сомнения относительно статьи в УК СССР, но, к моему удивлению, не прозвучали сомнения в том, что великий инквизитор был обязан бороться в том числе и с такой заразой среди монастырской братии. И в те времена на лагеря или каторгу не разменивались, предпочитая выжигать заразу кострами. Значит Кристо или лжец-децемер -приспособленец-выбегалло или он пришел к жизни такой гораздо позже. Взгляды и вкусы изменились за долгую жизнь. И написанное у авторов вполне ложится в рамки второй версии. Речь же идет только о 19-м веке.

 Отправлено: 22.06.07 00:32. Заголовок: Re:

Marta

Что-то сдается мне, что все инквизиторы были где-то ханжи и лицемеры ;)

 Отправлено: 22.06.07 09:55. Заголовок: Re:

Marta Спасибо за отзыв)))
Только, вы как то черно-бело видите инквизицию. У них было одно очень громкое дело, где звучали обвинения в содомии, это дело тамплиеров, суд был во Франции, и причиной этого процесса содомия являлась в последнюю очередь. А так, поскольку, среди высшего духовенства были случаи на это часто закрывались глаза. Главное - не попасться. Ведь, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Кроме того, в разное время у инквизиции были разные топовые враги, и Кристобаль Хозевич мог вполне успешно инквизиторствовать, когда основным врагом инквизиции были колдуны и маги, то есть - был еще более выбегаллист, чем в вашем примере:)
Да и набивание чучел из числа знакомцев, тоже характеризует великого магистра, как человека исключительно нравственного

Gloria Griffindor Ну, а как иначе удержаться у власти в террариуме, полном друзей;)))

 Отправлено: 22.06.07 21:25. Заголовок: Re:

Gloria Griffindor

В данном конкретном случае я исхожу из преппосылки, что из Выбегалы не выйдет Великий магистр именно потому, что он приспособленец, ханжа и лицемер. Кристо человек целостный и сильный. Следовать делу в которое не верит не станет. Это ИМХО конечно.
Карбони & XSha пишет:

цитата:

У них было одно очень громкое дело, где звучали обвинения в содомии, это дело тамплиеров, суд был во Франции, и причиной этого процесса содомия являлась в последнюю очередь.

Это конечно верно. Однако я сужу скорее по искренне верящим людям. Психология и общественные взгляды (социальная психология) менялись от века к веку. На меня в свое время произвеля страшное по силе эмоционального воздействия книга Дидло "Монахиня". Девушку семья насильно постригает в монахини т.к. она была плодом греховной связи ее матушки. Там описывается как героиня, долгое время сопротивлявшаяся постригу, живет в монастыре. Как она пытается жить по заповедям и уставу вопреки мнению окружающих монахень и священников. А ведь большинство из них приняли постриг добровольно...

 Отправлено: 22.06.07 22:16. Заголовок: Re:

Marta
Он целостный, но...многогранный :)
За что его и любим :)